875: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 20:38:22.27

【自分の年齢・性別】49女

【相手の年齢】56

【結婚年数】27

【子供の有無】2人(中学生、大学生)

【相談内容】

レス歴8年で、夫に愛情なし。

自分が片親で育ったため、子供には両親が絶対に必要と実感し婚姻継続中。

しかし、最近は教育方針も合わなくなり言い争いが頻発。

このままでは子供にとって、両親揃うメリット<両親不仲のデメリット と思い

別居もしくは離婚を提案。

そしたら「愛してるからやり直そう。」とのこと。


いや、こっちとしては、そこじゃないんだってば。

まったく論点が噛み合っていないし。

相手が何を考えているんだか、さっぱりわからない。

こんなんでやり直せると思いますか?


876: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 20:54:18.15

>>875

その年から何故離婚したいのかさっぱりわからん。


子供の教育方針ってどうせもうしばらくしたらお役御免であまり口出し続けるのも子供の自立の妨げでしょう。

レスを理由にするにしてももう49ですよ、今からはっちゃけたいんですか?


熟年離婚してお一人様を満喫したいのなら経済力と相談してご自由に。


878: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 21:03:53.38

>>876

お返事ありがとう。

レスが理由ではなく、両親不仲が子供に良くない影響を与えると思うから。

上の子はもうすぐ自立目前だけど、下の子は少なくても高校出るまで5年半。

それと、上の子にしても片親だと就職や縁談に差し障ることもあるし。


はっちゃけるとか、してお一人様を満喫とか考えてない。


877: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 21:01:28.43

>>875

もう子供達も大きいし

誰かに片親でどうこうされる年齢じゃないのでお好きなように…。

ある程度自立へ近づく年齢になるとそこらは理解があるから離婚しやすいんじゃないかな?


879: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 21:04:45.76

>>875

お金あれば離婚も良いけど、ないならその年齢で自立は自殺行為。

生活保護とる算段があれば別。


880: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 21:08:18.34

>879

仕事を持っているので離婚しても、経済的には困らない。

ただ、養育費(学費)もらわず2人養ったら、老後の資金がなくなる。


881: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 21:13:54.97

それは困らないとは言わない

883: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 21:18:32.13

>881

あっ、そうなの?

私としては、子供たちが卒業するまで養育費(学費)折半って条件で、

子供連れて出たいんだけど、やっぱそれでも厳しいかなぁ。


882: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 21:17:04.09

なんかもう別に離婚しなくてもよくね?

もめたりするのは、子供の教育の話だけなんでそ


世間体も考えて、片親だと縁談や就職に差障りがあると

自分で思っているんだからさ。


884: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 21:23:44.87

>882

そこ、悩みの種。


将来は、片親だと縁談や就職に差障りがある。

現在は、夫婦仲悪くて家の中ギスギス→子供によくない。


まあ、喧嘩しなきゃいいんだろうけど、

他はどうでも、子供のことに関しては譲れない。

885: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 21:25:33.07

子供のどういう点について教育方針が合わないの?

886: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 21:33:55.41

>885

最近揉めるのは、上の子のこと。

例えば。


私「子供の携帯代は、本人のバイト代から払わせる。」

夫「なにも、そこまでしなくても。」


私「(子供に)予め遅くなる予定の時は、露出度の低い服を着て出かけろ。」

夫「服装ぐらい自由にさせてやれ。」


ってな感じ。


887: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 21:40:18.80

>>886

sageてねーし、釣りだよな?


888: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 21:42:44.32

そんな下らない理由で離婚されちゃ子供もたまんない

889: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 21:42:54.89

>>886

その二つを読む限り、ご主人と886のくだらない意地の張り合いとしか。

他には?


894: sage 2011/08/29(月) 21:55:58.45

>887

ああ、すまそ。


>888 >889

そっか、第三者の目からはそう見えるんだ。

私も夫も大真面目に喧嘩してたんだけどね、ハアッ。

一事が万事この調子で揉めまくってるんで、

ほんと家庭内の空気最悪になっちゃってる。

なんで、離婚か別居して冷やしたい。


他には、下の子の転学問題。

下の子は、私立中学(超有名進学校)滑って、今そこそこ進学校に行ってる。


夫「高校で、もう一度リトライさせる。家庭教師つけろ。」

私「本人がここで満足してるんだから、まあ、少し様子見ようよ。」


ってな感じかな。


890: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 21:45:24.97

母「お父さんとお母さん離婚するの」

子「わたしはお父さんと暮らすね」

下の子「わたしも」

母「...」


891: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 21:49:11.04

離婚して、二親とも別々に子供に面倒見てもらうわけだ

どうこう言いながらでも一緒に居てくれたら

片方が衰えても、もう片方が見ててくれるから、まだ心配も薄いが

双方独居で心配事2倍 手間2倍

片方が衰えやっと死んでくれたら、次が待ってる。

「勝手に離婚して、後始末は子供かよ」と愚痴りはするけど

20まで育ててもらった両親だからほっとくわけにもいかず

子供らも家庭を作るだろうに、苦労しっぱなし

不達の家の二人の親のことで兄弟喧嘩も絶えない

>>875の子供に幸多からんことを


892: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 21:49:26.67

自分の意見に否定的だから離婚てことですかね

893: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 21:51:29.50

>>884

あなたが縁談や就職に差し障りがあったってこと?

んで、それが全て片親のせいだということですか?


897: sage 2011/08/29(月) 22:07:47.63

ごめん、どうやってsageるの?


>890

子がそう望むなら、それでもいい。


>892

いちいち合わなかったら、やっぱお互いやってらんないわけで。


>893

いえ、私の時代には「就職に差し障りがある」場合もあった訳で。

学校の就職相談に行って、とある都市銀を志望した友人が、

「両親完備、父親有職、自宅通勤」が前提と言われてスゴスゴしてた、とか。

その時は、私もそこに希望だそうかな?と思っていたんで、ショックだったなあ。


今は就職難の折もっと厳しいのかな?


縁談にしても、親戚の人が、相手が片親なんで縁談断った とかあるし。


895: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 21:59:04.70

さがってねーしw そこじゃなくてメール欄に

898: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 22:08:16.97

>>894

そんな感じで互いの意見が違ったときに

どう話をもっていくか相手の様子見ながら一度引いて改めて提案してみるとか

工夫はお互いにしない感じですかね

自分の意見が正しいかどうかのケンカって感じかな?

もう長年のことで相手に伝えるのも言い放つ感じになったり

聞くほうも反対意見をいいたがる無意識の癖のようなものになってたりもするのかもね


899: sage 2011/08/29(月) 22:22:12.62

>895

ありがとう。


>898

あたってる!


でね、こちらの言い分は

教育方針の不一致で別居もしくは離婚なんだけど、

その返事が、愛してるからやり直そう って…。


夫の思考回路が特殊なのか?

理解できる人いたら噛み砕いて教えてほしい。


900: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 22:25:54.18

50を超えるような年齢なんだから

老後の事だって考えてるだろ

その年で離婚考えてるのに

養育費が無かったら老後資金が無い。程度の計画で

離婚に対して強気に出れる根拠が知りたい
>>891は意図的に飛ばしたろ


901: sage 2011/08/29(月) 22:41:22.74

>900

そうか、私は甘いのか。指摘してくれてありがとう。

んで、ご質問に対する答え。

夫にしても私にしても養育費(学費も含めて)全額を

老後の資金を全く削らずに、一人で負担するのは厳しいと思う。

まあ、下の子がどこに進学するかにもよるけどさ。


なので、離婚した場合も養育費は折半になると思っている。

お互い削れた分が離婚のペナルティってことになるかな。

でも、最悪は年金+自宅処分で施設に行くって手もあるかと思う。

あ、自宅ってのは相続した私の実家のことです。


902: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 22:43:39.90

マジレスすると離婚してもツライだけみたい。

ダンナの言う事正論だし。


905: sage 2011/08/29(月) 22:52:27.43

>902

マジでどこがどのうように正論なのか教えてほしい。

予想されるツライことって具体的に何?


906: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 22:54:46.10

>>905

そこが分からないのが…

あなたの事、どうでもよいなら、

離婚しろっていうよ。


909: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 23:15:31.31

これ読んでみて
http://yusn.net/man/462.html


910: sage 2011/08/29(月) 23:27:51.78

>909

ありがとう。読みました。

「してもらったこと、してあげたこと。」

子供たちに対しては、たくさん思いつくのに、夫については、なに一つ思いつかない。

両方ZERO。自分でも驚き。


今晩ゆっくり考えます。


907: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 22:58:40.75

そりゃ殆どの家庭が老後資金にまったく影響させずに

養育出来る家は少ないだろうよ

ただし、二つの家の二人分の生活費と1つ家の二人家族の生活費

同じじゃないよね

家計簿つけてる?老後計画考えたことある?

処分する時の土地屋敷の評価は低いよ 中古物件の売価を見たことある?

それで自分でも理解してるみたいなペナルティーを受けるのは

あんたじゃない 旦那でもない

子供らだ しかも金じゃないところもあるから根が深い
>>901の希望通り、旦那と一緒に居るのが嫌で離婚するなら

失踪して2度と家族の前に現れないようにするしかないと思う

911: sage 2011/08/29(月) 23:33:17.49

>907

ありがとう。

経済的なご意見も、とても参考になります。

実家の時価の話や二重生活の経費は、あまり現実的に考えてなかったんで

気づかせてくれて、重ね重ねありがとう。


904: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 22:49:38.66

>>899

うーん、あなたにとったらなんの話しでケンカしてるかといえば

「教育方針について」になるんだろうけど

旦那さんには本気で教育方針が違っててさらにあなたがその理由で離婚だの別居だの

言い出してるとは信じがたいと思うよ

教育方針の違いにしろ、ケンカが多いからにしろ

そこから愛情が感じられなくなった、または愛情がなくなったという問題になるのはよくある話でしょ

結局そこではないのかと旦那さんがその返事をするのは何もおかしくないと思うけどね


あなたはどう話を切り出したの?どういう答えを望んでたの?

「教育方針が違うので別居か離婚しましょう」

「そうだな教育方針が違うからそうしよう」って感じ?


あなたは色々考えてそういう結論なんだろうけど

それ以外の人間からするとそれで離婚?別居?と疑問はすぐでるし

第一「教育」といっておいて離婚だの別居だのはわかりづらいです


もう少し人がわかるように説明や説得や「伝える」ということをしてみたらどうでしょうか


908: sage 2011/08/29(月) 23:09:29.81

>904

ありがとう。

そうですか、わかりずらいですか。

すみません。遅いかもしれないけど。これから気を付けてみます。


散々喧嘩した後、こんな言葉で切り出しました。


私「こんなに毎日喧嘩ばっかしてる姿を子供に見せたくないから、頭冷やすためにしばらく別居したい。

  我々は夫婦としては、もうずっと前に終わってるんだし、子供が育ったら一緒にいる意味もない。

  だから、将来は離婚も視野に入れている。」

夫「…。」


で、夫からメールが来た。

書いてあったのが、あれ。


912: 名無しの浮気者 2011/08/29(月) 23:33:26.25

>>908

その切り出し方じゃ教育方針の不一致よりも深い問題として切り出してるじゃん

余計に旦那さんの返事は何もおかしくないじゃないの


913: sage 2011/08/30(火) 00:01:36.14

>912

そっか、頭に血ィ昇ってて自分でも脈絡つかめなくなってたんだ>自分

子供のことばっか考えてた。

夫婦のことは最後でいいやって眼中なかった。


遅くまで、ありがとう。

ここで皆さんにレスしてもらったこと

とっといて、もう一度考えてみますね。


ただ、どうしても今の自分には

子供にとってどうするのがベストかって観点でしか見れないし、

夫に対しては愛情を感じられない。

ここは、もう、どうしようもない。


ホント、ありがとうございました。

おやすみなさい。


914: 名無しの浮気者 2011/08/30(火) 00:13:33.75

「子供のためにベストか」という言い訳で、自分を正当化してるように見える。

引用元: ・離婚しようかどうか迷ってる人の相談スレ【x21】